Привезти контейнер мебели и отделочных материалов из Китая??!

6 years ago

Участвуем сейчас в China Business Forum. И услышали там интересный момент - оказывается многие уже давно так делают. Дизайнер с заказчиком летят в Китай и по проекту подбирают абсолютно всё - от отделки, сантехники, комплектующих до мебели, текстиля и аксессуаров. Заказывают контейнер. И всё. Экономия получается баснословная.

Но..

Кто-то пробовал в работе такую схему? Мы привыкли как-то подбирать всё постепенно, привыкнуть к пространству, наблюдать за его созданием. Часто в процессе авторского надзора многое меняется чуть ли не на противоположное.

Какие минусы и подводные камни?

Featured Answer

PRO

Грандэнергопроект

6 years ago

last modified: 6 years ago

Мы сами давно живем в Гуанчжоу, насмотрелись и на всевозможных организаторов мебельных туров, самостоятельных покупателей и "российские бренды". При этом, сами занимаемся светотехникой уровня hi- end и я могу сказать следующее: купить в Китае можно абсолютно все что угодно. Абсолютно любого уровня качества. Что касается света, то с вероятностью в 80% всегда можно найти производителя, который производит продукцию для европейских брендов: SLV, Artemide, iGuzzini, Floss, Zumptobel и многие- многие другие, причем, даже гораздо более дорогие бренды размещают заказы в Гучжене. И это нормально, они даже не скрывают этого. При этом, с китайцами можно договориться и заказывать светильники с того же самого конвейера, но гораздо дешевле. Дело в том, что вендоры очень сильно прогибают китайских производителей по цене. И они всегда рады сторонним заказам. Также, как в Дунгуане можно, к примеру, покупать джинсы Burberry или Armani, произведенные для Burberry и Armani по 100 юаней= 1000 рублей. При этом, те же самые джинсы в фирменном магазине Burberry в Гуанчжоу будут стоить 20 000 рублей. Насколько я наслышан от знакомых американцев, производящих мебель в Китае, с мебелью ситуация абсолютно аналогичная. Другое дело, что выйти на такие фабрики крайне сложно. Они не выставляются на выставках, их нет в Internet, Alibaba, Taobao и т.д. Либо они представлены там с другой продукцией. Т.к. модели вендоров выставлять не могут. Их, как правило, годами собираешь по- крупицам, через знакомых китайцев, производителей высококачественных компонентов и т.д. Причем, для этого нужно именно жить в Китае и заниматься узкой тематикой, а не наведываться наездами. Когда же человек приезжает в мебельный тур, то его не редко катают по шоурумам, с которыми у организаторов уже давно сложились отношения и заложен свой процент (в среднем, все работают до 25- 30%). Отсюда и соответственное мнение у покупателей. Но, если потратить время, то хорошие вещи можно найти в шоу- румах и самостоятельно. Нужно просто тупо очень много ходить ножками и смотреть, выбирать. Т.к. 85- 90%- всего, что там представлено, интереса не представляет. Ну и конечно, контролировать при отгрузке. Потому что китайцы все больше начинают халтурить. Но, при этом, если фабрика серьезная, не больше, чем те же итальянцы. И нужно выбирать фабрики с сертификатами UL или, как- минимум, ориентированными на рынок Западной Европы. Т.к. россияне известны своей любовью купить "за 3 копейки", поэтому фабрики, знакомые с нашим покупателем и предлагают соответственную продукцию. И никогда не пытаться сбить цену в разы. Это не Турция и не Египет. Хорошо, если Вам откажут, будет гораздо хуже, если согласятся. Вы получите товар за желаемые деньги, но далеко не желаемого качества.

Sort by:Oldest

Comments (30)

zamolotskikh
6 years ago
last modified: 6 years ago
Добрый день, Artzona.

Один мой "коллега по цеху" так делал - вместе в заказчиком ездил в Китай за материалами.
У меня один заказчик так делал (еще лет 8 назад). Он правда не все вез, а только отдельные позиции.
Но в обоих случаях был один нюанс: оба этих заказчика постоянно бывают в Китае по работе, т. е. "в теме".
PRO
Artzona
Original Author
6 years ago
ZS-ARCH вот мне тоже кажется, что не всё так просто.. а то можно такого там напокупать.
PRO
Светлана Дубровская
6 years ago
Есть такой опыт) Пробовали съэкономить и закупить что возможно в Китае, для одного дома. При том, что у нас хороший друг, китаец, живёт в Фошане, рядом с Гуанчжоу. Он отдал нам квартиру, всюду нас возил, и работал переводчиком+помогал торговаться. Одно дело когда торгуются туристы, и совсем другое, когда местный бизнесмен китаец, знающий всю местную специфику. Плюс у него своё есть производство и экспортная компания. Была возможность в течение двух месяцев принимать товар (от разных поставщиков), всё проверять, складировать, затем оформить все необходимые документы, и отправить в Россию с помощью его сотрудников. И всё это, почти ничего не стоило. По итогу, не скажу, что экономия стоила затрат времени и сил. Цены при розничной продаже, даже со скидками, с учётом расходов на доставку и растаможку, не сильно отличались от розницы на тот же Китай в Москве. Так же были ньюансы с некоторыми позициями, которые вскрылись уже по приходу. Больше заниматься этим нет никакого желания... При крупных закупках возможно и имеет смысл, но как мы поняли в Китае крупные закупки, это действительно крупные))) Но это конечно только мой опыт, возможно у кого то он был более удачен.
Людмила Строитель
6 years ago
я бы не покупала вещей из Китая, по мне так они не качественные.
PRO
Студия итальянской мебели Старый Рим
6 years ago
Когда у вас есть возможность поставить человека (или самостоятельно) контролировать, что и какого качества вам загрузят в контейнер - ок.
Если нет - готовьтесь к браку и несоответствию. В 30 % случаях китайские производители подсовывают брак. Такая специфика рынка.
PRO
User
6 years ago
Людмила! Полностью с Вами согласен.
PRO
ProGeves
6 years ago
Как уже написали, это давно проверенный способ сэкономить, но есть свои нюансы:
Во первых, нужно знать где, что и за сколько покупать ( есть агенты которые этим профессионально занимаются за не большую комиссию).
Во вторых, часть вещей нужно брать с запасом.
На сколько я знаю вся эта процедура имеет смысл где то от 50-70 тысяч долларов.
PRO
Upiter Group
6 years ago
Такая практика существует, но много есть нюансов:(
Моя клиентка из Краснодара сама ездила в Китай, ей предложили одного специалиста, в итоге он хотел их обокрасть, потом они нашли другого, с тем все хорошо, только когда товар приехал в Россию оказалось, что плитки отгрузили не того цвета, что надо и количество меньше и с мозаикой беда была, она полгода потом искала специалиста, кто сделает из г... конфетку, хорошо, что нашла:)
Так что лучше найти специалистов, кто Италию привезёт за нормальные деньги, чем связываться с Китаем:))
PRO
Ирина Примак / Дизайн бюро "Уютные решения"
6 years ago
Фабрики Китайские разные. И качество разное. Есть очень приличные вещи, которые на наш рынок сами по себе не попадают. Работаем сейчас с Китайским керамогранитом и сантехникой очень приличного качества ( раковины и ванны из иск.камня). Возим через партнёров. Напрямую работаем с фабриками. Все ок.
Раковина, ванна и керамогранит на стенах из Китая, из Китая же светильники.

Керамогранит и светильники подвесные бетонные из Китая.

Стулья, светильники из Китая ( все светильники, в том числе и встроенные).Собственно как-то так. Экономия в целом получилась существенная. Но этот клиент как раз поставками грузов занимается из Китая. Сейчас открыли в Мск шоу-рум плитки/ керамогранита. Если кому-то интересно пишите в личку.

Фото из шоу-рума
PRO
Artzona
Original Author
6 years ago
Ирина Примак / Дизайн бюро "Уютные решения" полностью согласны! Китай Китаю рознь. Есть очень высокотехнологичные заводы с шикарным качеством продукции.
PRO
Корина Балановская
6 years ago
Лет 6 назад съездила в Китай, увидела там прекрасную мебель за смешные деньги и очень вдохновилась этой идеей- возить на свои объекты. Приехала в Питер, поговорила с друзьями- архитекторами и с множеством директоров мебельных салонов на эту тему. И все они рассказали очень похожие истории.
Привозят не то, что выбрали. Или недокомплект. Или в плохой упаковке- всё разломано в крошку. Абсолютно все потеряли на этом деньги. Идея с Китаем закрыта.
Дмитрий Евгеньевич
6 years ago
Чтобы работать напрямую с фабриками, нужны крупнооптовые объёмы во много раз превышающие необходимые для комплектации объектов. При этом всегда есть риск утраты товара или повреждения его в контейнере.
PRO
raumplus
6 years ago
last modified: 6 years ago
Хотите экспертное мнение, уж извините за громкую фразу)! В КНР вы купите дешевле только подделку/копию/фейк. То есть если изначально вы настроены покупать некачественные вещи тут, в России и просто хотите их купить в Китае дешевле тогда все отлично, НО если вы намерены купить в КНР брендовую вещь дешевле - забудьте!!!!!! Поэтому вот эти разговоры все..... заказали такую же мебель как у немцев, итальянцев, французов но только в Китае и дешевле - ЕРУНДА ПОЛНЕЙШАЯ. Вы в курсе что Китайцы теперь приезжают к нам покупать брендовые товары, тк у нас дешевле чем у них?!
PRO
Artzona
Original Author
6 years ago
Raumplus про подделки и реплики - давний спор, тема по сути не об этом. Огромное количество фирм давно разместило своё производство или его часть в Китае, потому что это просто разумно и выгодно - никто не хочет переплачивать в разы за рабочую силу.

К Китаю можно относиться по-разному, но факт остается фактом - мировой рынок они стремительно захватывают.

Мы с Китаем раньше работали - закупали там светодиоды. Действительно раз на раз не приходился - то идеальная партия, то вообще ни о чём.

Но вот чтобы так - полностью от и до укомплектовать объект - как-то даже мысли не приходило. А оказывается, что это прямо популярная практика.
PRO
Ирина Примак / Дизайн бюро "Уютные решения"
6 years ago
А что именно они приезжают закупать? Если теже Европейские фабрики размещают свои заказы на их производствах? Если в тех же производствах сантехники и керамогранита/плитки используются Китайские красители и составляющие? Какие именно брендовые вещи они приезжают закупать? Есть ряд профильных дизайнерских школ, которые организуют профильные стажировки Китае и поездки в Гуанчжоу. Не рыночные ширпотребные истории, а работу с серьёзными поставщиками. Кому интересно рекомендую съездить.
PRO
Architoria 3D
6 years ago
Про много дешевле уже надо забыть... там уровень жизни значительно вырос, если в комплексе то можно сэкономить, но зависит от качества товаров и ехать надо с готовым проектом с чертежами.
PRO
Архитектурно-дизайнерское бюро "5идей"
6 years ago
last modified: 6 years ago
Был некоторый опыт!, заказали приличную партию светодиодной ленты, с учетом того что в каждом проекте она используется. В одной партии у лент была разная цветовая температура, чуть ли не у каждой своя.....!!! и как показала практика её срок службы в разы меньше - это был провал для нас. Деньги можно сказать мы потеряли... с Китаем больше пока не связывались....
PRO
Artzona
Original Author
6 years ago
Architoria 3D да, конечно с проектом.

Т.е. это как такой экспресс надзор - сориентироваться быстро, одно к другому подобрать, сразу всё предусмотреть, моментально внести коррективы. Видимо надо ехать с ноутом и со всеми исходными файлами, чтобы прямо на месте перекраивать (как это часто бывает, если вдруг заказчик решил резко что-то поменять).
PRO
User
6 years ago
Обмануть или развести китайца на что то, это тоже самое что стащить у него мешок с рисом. Уже пройденный этап с Китаем. По поводу дешевле, все это туфта.
PRO
Artzona
Original Author
6 years ago
Архитектурно-дизайнерское бюро "5идей"

у нас тоже такое было - и с лентой, и с гирляндами, и со светящейся мебелью..
PRO
Artzona
Original Author
6 years ago
studio deep forest зачем обманывать китайца?))
PRO
User
6 years ago
Как они делают там у себя. Со мной такое было, причем в наглую.
PRO
ProGeves
6 years ago
Архитектурно-дизайнерское бюро "5идей",

Зачем всех Китайцев под одну грибенку?
И Китайцы и ЛЕДы разные бывают! :)
Как правило Китайцев действительно нужно контралировать,
что то вы получаете то что заказали, но это не значит что в Китае
все дешево и плохо.
Да там есть дешевые плохие вещи, но так же есть и очень даже хорошие,
по очень привлекательным ценам.
Нужно просто знать с кем работать и как в принципе работать с Китаем.
PRO
ProGeves
6 years ago
Ирина Примак / Дизайн бюро "Уютные решения",

Покупают, как правило очень брендовые и дорогие вещи,
у наших коллег покупали освещение и мебель.
nafnaf 1
6 years ago
дешевое хорошим не бывает.
PRO
raumplus
6 years ago
Слушайте я бы хотел лично увидеть/узнать/переговорить с человеком который покупает или смог купить партию (бренд) с "того же конвейера" только в 10 раз дешевле... да это же смешно!!!! Как вы себе это представляете, вы что думаете фабрики размещающие заказы в КНР, так плохо контролируют производство?! В общем 1 пару джинс вы может и купите)) но не более того.
PRO
User
6 years ago
А у нас все хотят на халяву прокатиться как обычно бывает.
PRO
Грандэнергопроект
6 years ago
Raumplus, если интересно, пишите в личку, переговорим. Мало того, что закупают, еще и дорабатывают модели под себя. А как, простите, бренд сможет контролировать производство? Это физически не возможно. А) фабрика не принадлежит бренду и на таких фабриках размещают заказы сразу несколько вендоров. Либо бренд размещает заказы на разных фабриках по 1- 2 модели. Как правило, представитель бренда приезжает только на приемку, либо это делают инспекторские компании. При этом, R&D департамент фабрики и производство/коммерческая служба- это структуры с разной мотивацией. Б) Фабрик полного цикла с высокой культурой производства ограниченное количество и бренды закрывают глаза на определенное количество "левака" в пользу соотношения цена/качество. Если сторонний заказ серьезный, отказывает продать, ссылаясь на эксклюзивность отношений с брендом, по- опыту, не более 3- 5% фабрик. В) При стороннем заказе на изделия интерьера не наносится логотип бренда. И их не контролируют так, как, к примеру, часовщиков, одежные бренды и т.д. Даже на сайтах американских Internet- магазинов часто пишут, к примеру, Terzani replika. И это в стране с тотальной защитой интеллектуальной собственности. А защита дизайна модели- вообще вещь крайне абстрактная. Сейчас большинство европейских брендов копируют друг друга, не говоря уже о китайцах. И, кстати, на технологичной фабрике порой можно изготовить под заказ реплику гораздо более высокого качества, чем само ОЕМ- изделие бренда или изделие, произведенное в Европе. Но разница в цене на предметы интерьера с фабрики, конечно, не в 10 раз с розничной ценой бренда.
Emilia Musena
5 years ago
Грандэнергопроект, пишу я вам пишу в личку! А Вы не отвечаете))